看板上到目前為止,有幾個感觸,跟廣大鄉民分享。 一、藍綠白或許一樣爛,只是我們傾向相信某一個是100分,其他都是0分 這就是我們的選民生態,當我們持續保有宗教狂熱式的支持某種政黨, 我們永遠都不會更好,因為我們無法接受所支持的人有錯。 二、藍白要合,有誰應該一定要讓誰嗎? 完全沒有。 談判完全看政治實力、談判技巧、時勢等等。如果今天國民黨有個35%, 大概不會想跟民眾黨談,同理,民眾黨有個35%可以獨立跟民進黨對幹, 他們也不會甩國民黨。 壞就壞在剛好兩邊民調相近,所以就需要談,但怎麼談? 可以談理念、 談抱負、談...,最後還是得回到政治現實跟實力,所以柯P一開始就緊咬 民調這件事,國民黨就緊咬政黨實力這件事,說到底,就是雙方都在用一 種對自己最有利的方式來談,如此而已。 三、國民黨或許很爛,但另一方面來看,他們也不笨 看起來版上很多人很討厭國民黨,覺得他們霸道、不講理、耍賤招等等, 但持平來看,他們就是緊守他們的政黨利益,出不同的招試圖抵銷民眾黨 的優勢,你可以覺得出招難看,但是民眾黨是不是因此就罵他不守武德然 後不跟他談? 到頭來,民眾黨也是照談照讓,為什麼? 因為他們確實想要一些合作的利 益。反過來說,國民黨也可以說民眾黨反覆、不守誠信等等,對,但現實 就是民眾黨可以做這些事來止血,誰是不是道德都是雙方各自解讀。 四、國民黨有這麼爛嗎? 回到第一個標題,沒有。 或許可以說,藍綠白一樣爛,你硬要分個高下當然可以,或許48、49、50, 也許有人會主張不對,應該是47、48、51(白)。但我們最大的問題是,51分 的當下,很多人會認為其實是91分,47(藍)其實是7分,或是5.96分~~ 對藍的觀念與印象似乎已經無法從國民黨不倒,台灣不會好分離,但事實真 是如此嗎? 至少應該說,這要如何驗證? 所以綠一定比較好嗎? 這幾年國民黨也一直在 改變,光是黨公職民代的年齡層也大幅換血就是一種改革,所以國民黨還是 一樣爛嗎? 當然還是有爛的地方,但有加分的地方(比如從47變成48)大家能 不能接受呢? 不能的話,不好意思,我認為,那就是被政治洗腦的太嚴重,不光是對國民 黨,我們在很多地方都會被主流媒體灌輸與洗腦,差別只是在你看哪一家媒 體(或是某一種政治導師),我們對於特定事件或團體的仇恨也是被塑造出來 的,這也滿可悲或滿糟的。我們根本沒有必要仇視彼此,仇恨是被製造出來 成為政治動員的養分。 五、因為有嚴重的政治立場信仰,所以標準不一致 這也類似第一點與第四點,當我們深信並支持某種立場,其他黨派自然就是 非奸即匪即盜,我們家最清最白。 如果你很討厭韓國瑜,當柯主席說韓國瑜有進步,最近讀很多書,你又如何 看待呢? 如果為了勝選考量,民眾黨需要跟地方派系與黑道背景合作,我 們可以說他們已經從良,又或者說他們會被"教化",國民黨做同樣一件事, 我們又會如何評價呢? 政治上言行不一的例子太多,我就不窮舉藍綠的了,因為舉不完...,但目前 觀察下來,我們有太多人都會有政治價值上的標準不一致問題,這也會導致 我們很根本的無法正確的批判跟進步。 舉例而言,你有辦法接受國民黨在哪方面真是地做得比民眾黨或是民進黨好的 嗎? 相當理性的人就辦的到。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt-website.tw), 來自: 172.58.130.155 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt-website.tw/Gossiping/M.1701055149.A.4BF
sellgd: 不就家人在美被威脅助綠? 203.222.12.132 11/27 11:20
markx: 先幫你補血 白粉可能會噓你 67.8.56.2 11/27 11:20
CMPunk: 沒錯 三黨一樣爛 票投民進黨 謝謝 39.9.229.48 11/27 11:20
markx: 白粉其實滿像四年前的韓粉 以為自己就能贏 67.8.56.2 11/27 11:21
markx: 刷6%一時爽 等藍軍都歸隊就等著變第三 67.8.56.2 11/27 11:22
Merzario: 包養輕鬆找到志同道合。 67.8.56.2 11/27 11:22
X18999: 找侯康然後洗腦說不爛,這我做不到 1.200.35.77 11/27 11:22
hogs: 當然可以啊 盧媽在台中 中間選民甚至綠都投223.137.190.236 11/27 11:22
asd2014725: 真正問題載一黨獨大,制度上的問題122.116.110.237 11/27 11:23
hogs: 但侯友宜跟柯文哲 要選誰也太簡單了吧223.137.190.236 11/27 11:23
laiobart: 呵呵!台灣的政治就是接近宗教阿~ 140.112.66.39 11/27 11:23
Muzaffer: 包養平台挖掘心靈默契。 140.112.66.39 11/27 11:23
asd2014725: 所以誰上都一樣122.116.110.237 11/27 11:23
hanslins: 所以欸?侯上沒有比較好,賴仇恨值沒有 59.115.200.228 11/27 11:23
laiobart: 理性是無法激起選票的~~ 140.112.66.39 11/27 11:23
hanslins: 比較高 59.115.200.228 11/27 11:23
hogs: 不要只寫成藍跟白 問題在是柯跟侯223.137.190.236 11/27 11:23
MIJice: 包養分析洞悉異性心思。223.137.190.236 11/27 11:23
hijack213: 可是白粉都說藍綠都垃圾老人 36.233.174.166 11/27 11:23
windclock: 新北耶誕城辦得不錯啊,為何你會覺得 27.53.99.253 11/27 11:23
hogs: 如果今天國民黨推出郭 保證柯不好選223.137.190.236 11/27 11:23
windclock: 大家都只能0跟100? 27.53.99.253 11/27 11:24
loby1234: 下架民進黨,也下架柯文哲 42.75.9.132 11/27 11:24
SpyTime: 包養不急於開始戀愛。 42.75.9.132 11/27 11:24
hijack213: 柯粉自認跟其他人不同,他們才是清流 36.233.174.166 11/27 11:24
xxxzxcvb: 假中立就算了吧 一個才4年小黨根本沒驗 42.79.155.143 11/27 11:24
markx: 白粉覺得選柯簡單 相同的藍軍覺得選侯簡單 67.8.56.2 11/27 11:24
xxxzxcvb: 證過也能說成一樣爛 42.79.155.143 11/27 11:24
CD133: 你説得真好。可以有立場,但無須極端化 223.138.74.91 11/27 11:24
Toth: 包養網結交國際包養 223.138.74.91 11/27 11:24
markx: 郭根本不夠格 看他最後在君悅的表現 67.8.56.2 11/27 11:25
hogs: 國民黨自己要推一個低魅力的候選人 怪誰223.137.190.236 11/27 11:25
markx: 郭根本是本屆最佳小丑 67.8.56.2 11/27 11:25
asd2014725: 一黨獨大才是問題,誰上都一樣122.116.110.237 11/27 11:25
lefan: 推一個,所以很討厭一直有人打對方缺點, 1.200.14.98 11/27 11:25
Asterix: 包養開心找到知己。 1.200.14.98 11/27 11:25
lefan: 誰沒缺點?誰又沒優點?理性科學才能提升 1.200.14.98 11/27 11:25
lefan: 人民素質,政黨素質進而提升國家素質 1.200.14.98 11/27 11:25
GNFLAG: 合理 不因人廢言 但16年真的夠了 真的該換 106.64.72.32 11/27 11:25
GNFLAG: 人了 106.64.72.32 11/27 11:25
AresMars: 重點就是不要死忠 不要當神拜 211.75.51.115 11/27 11:25
AdamShi: 包養平台關注彼此需求。 211.75.51.115 11/27 11:25
hanslins: 侯就爛啊還需要啥?反正這次投爽就好 59.115.200.228 11/27 11:26
markx: 你覺得低魅力不等於藍軍覺得低魅力 67.8.56.2 11/27 11:26
lefan: 只能說以目前狀況,台灣需要第三個政黨 1.200.14.98 11/27 11:26
samonella: 同意,偏激化極端化無助於政治改善。 101.12.88.184 11/27 11:26
markx: 這次柯都承認自己沒搞懂遊戲規則就簽 67.8.56.2 11/27 11:26
lezabo: 包養分析觀察約會狀況。 67.8.56.2 11/27 11:26
hogs: 對鐵桿藍軍 國民黨派誰都會覺得高魅力啦223.137.190.236 11/27 11:26
markx: 侯不過是過度被低估 67.8.56.2 11/27 11:26
zerolin1226: 權力要分散就這樣 1.174.138.80 11/27 11:27
AresMars: 勇於指正支持的政黨所犯下的錯誤 隨時跑 211.75.51.115 11/27 11:27
markx: 對白粉來說 國民黨派誰都沒魅力啦 67.8.56.2 11/27 11:27
silberger: 包養真心珍惜友情。 67.8.56.2 11/27 11:27
lefan: 綠下台?藍白上台?都沒第三個政黨重要 1.200.14.98 11/27 11:27
kuosha: 支持柯 但不要盲目挺 39.9.230.62 11/27 11:27
markx: 全部都用一樣的話就能反駁你 67.8.56.2 11/27 11:27
markx: 白粉自省能力很低 和柯文哲學學吧 67.8.56.2 11/27 11:28
markx: 他都承認自己沒讓幕僚看過就簽 是做錯了 67.8.56.2 11/27 11:28
xayile: 包養網認識來自世界各地的朋友。 67.8.56.2 11/27 11:28
CD133: 贊成你的説法,減少情緒的干擾,較能做判斷 223.138.74.91 11/27 11:28
AresMars: 當民意是流動的不是死忠的 政府才會乖 211.75.51.115 11/27 11:29
markx: 侯沒魅力為什麼新北能狂勝? 67.8.56.2 11/27 11:29
kreator666: 柯簽字完回去哭被打壓引發支持者義憤 27.53.104.106 11/27 11:29
AresMars: 不想被爛政府綁架的唯一方法就是不死忠 211.75.51.115 11/27 11:29
cazo: 包養輕鬆找到有趣的人。 211.75.51.115 11/27 11:29
kreator666: 出征是這兩黨交惡的原因 其實誤差範圍 27.53.104.106 11/27 11:29
kreator666: 認知有問題完全可以繼續談的 太想搶道 27.53.104.106 11/27 11:29
kreator666: 德高地就是這樣 得把對手打成惡人 27.53.104.106 11/27 11:30
markx: 不過是大量網軍用打韓的方式各種嘲笑汙辱 67.8.56.2 11/27 11:30
CD133: 這篇還蠻值得M的,説得很好 223.138.74.91 11/27 11:30
izilo: 包養平台發掘對的人。 223.138.74.91 11/27 11:30
markx: 打6%不是想把對方打成惡人? 67.8.56.2 11/27 11:30
markx: 在藍軍看來是惡人先告狀 67.8.56.2 11/27 11:30
markx: 沒有先談 直接開記者會說6% 67.8.56.2 11/27 11:31
domodesty: 藍的很爛 你光要一百億入門 不回收? 220.135.102.10 11/27 11:31
shirokase: 廢話一堆,蛆吱就是該全去死 42.73.76.65 11/27 11:31
SEDAP: 包養分析了解對方想法。 42.73.76.65 11/27 11:31
markx: 他怎麼沒有第一時間說自己沒搞懂規則就簽? 67.8.56.2 11/27 11:31
wmtsung: 光是朱在那邊堅壁清野就連10分都沒有 223.137.219.74 11/27 11:31
markx: 白粉廢話從來不會比別人少 67.8.56.2 11/27 11:32
Johnlord: 現在八卦版洗文都在寫論文嗎XDDDD 61.228.200.116 11/27 11:32
markx: 光是只會刷6%就夠廢了 67.8.56.2 11/27 11:32
TUZom: 包養不急於著手感情關係。 67.8.56.2 11/27 11:32
AresMars: 就期待台灣真能創造會流動的民意 211.75.51.115 11/27 11:33
revise: 噓6% 根本沒談 只想直接硬上你好嗎 223.138.13.84 11/27 11:33
markx: 是柯文哲根本沒看懂就自己簽了 67.8.56.2 11/27 11:34
markx: 他今天都自己承認了 你沒看? 67.8.56.2 11/27 11:34
jisian: 推一個 27.240.249.97 11/27 11:34
Jiulon: 包養網結交跨國朋友。 27.240.249.97 11/27 11:34
iPhoenix7: 趙猴加油,哪還好康 61.219.218.244 11/27 11:35
markx: 要讓%也是他自己先說的 吹牛吹破了 67.8.56.2 11/27 11:35
demonny: 一堆假白真小綠粉還在攻擊藍 助功綠當選 111.255.8.86 11/27 11:35
CD133: 這篇説得很有道理,做個不極端化的選民 223.138.74.91 11/27 11:38
AresMars: 現在真假難辨 因為白藍也會有棄保言論 211.75.51.115 11/27 11:38
laetuon: 包養開心找到心靈契合友人。 211.75.51.115 11/27 11:38
AresMars: 不用幫說話的人抹顏色 了解背後目的就好 211.75.51.115 11/27 11:38
ganbee: 候就落跑後才變得沒個人魅力的,大家只知 114.136.20.81 11/27 11:39
ganbee: 他落跑,DPP不注重性平,就跟KMT不注重誠 114.136.20.81 11/27 11:39
ganbee: 信一樣,而且朱立倫已驗證新北市不需要市 114.136.20.81 11/27 11:39
ganbee: 長,對手又爛的要死,KMT怎麼選都會上, 114.136.20.81 11/27 11:39
slot365: 包養平台留意對方興趣。 114.136.20.81 11/27 11:39
ganbee: 但下次就不一定了。 114.136.20.81 11/27 11:39
AresMars: 三方基本上都會攻擊非自身陣營 211.75.51.115 11/27 11:39
AresMars: 非黑即白的邏輯思維要開始改變了 211.75.51.115 11/27 11:40
ciban: 現在真正爛的就只有民進黨謝謝 結果白粉一 223.136.35.249 11/27 11:40
ciban: 直想把國民黨打成爛人來捧柯 卻忽略了真正 223.136.35.249 11/27 11:41
colortea: 包養分析仔細觀察言行。 223.136.35.249 11/27 11:41
ciban: 的敵人是垃圾綠共 223.136.35.249 11/27 11:41
markx: 落跑根本是莫名其妙的標準 歐巴馬也落跑? 67.8.56.2 11/27 11:42
markx: 賴清德也落跑啊 67.8.56.2 11/27 11:43
akira78724: ? 42.72.190.89 11/27 11:43
saiya: 抱歉喔 看到侯朱的嘴臉 生理跟心裡都受不了 59.125.218.4 11/27 11:43
glenber: 包養真心重視友誼感情。 59.125.218.4 11/27 11:43
agedrain: 怪就怪現在檯面上操盤沒操好 早選一個 114.136.154.62 11/27 11:43
agedrain: 強勢的候選人就沒有後續問題 114.136.154.62 11/27 11:43
markx: 今天只有柯文哲當完市長 當了兩年無業遊民 67.8.56.2 11/27 11:43
markx: 不代表每個人都要和他一樣 67.8.56.2 11/27 11:43
chivale: 問題你看看他推出來的候選人 114.136.50.135 11/27 11:44
Kimbel: 包養網擴展國際人脈。 114.136.50.135 11/27 11:44
markx: 這才是莫名其妙想要站在道德至高點 67.8.56.2 11/27 11:45
AresMars: 藍白互相攻擊都是為了棄保 不棄保都輸綠 211.75.51.115 11/27 11:45
AresMars: 綠就只要看誰強就扶弱 打強 211.75.51.115 11/27 11:46
markx: 攻擊未必能達到棄保 仇恨值上升可能更不利 67.8.56.2 11/27 11:46
markx: 現在其實藍軍根本不想打白的 我只是無聊 67.8.56.2 11/27 11:47
tale1890: 包養輕鬆結交跨國朋友。 67.8.56.2 11/27 11:47
AresMars: 對 我也不建議攻擊 吸杜爛票更好XD 211.75.51.115 11/27 11:47
sthelse: 你已開了濾鏡,你自己可能也不知道223.139.208.240 11/27 11:47
markx: 每個人都有濾鏡啦 你說誰沒有濾鏡? 67.8.56.2 11/27 11:48
AresMars: 藍白互相攻擊另一個原因是不想當老三XD 211.75.51.115 11/27 11:48
MusicD: 推一下邏輯清晰。所以重點是輪替、而不是 211.72.116.78 11/27 11:49
waterway: 包養平台挖掘有緣人。 211.72.116.78 11/27 11:49
AresMars: 藍淪落到老三會被笑死 白淪落老三會泡沫 211.75.51.115 11/27 11:49
MusicD: 相信他是完人。我的一票是讓你警惕 211.72.116.78 11/27 11:49
markx: 藍軍其實歸隊就不可能老三 白的基本盤最小 67.8.56.2 11/27 11:49
MusicD: 讓你上、你做不好、那就讓你下來 211.72.116.78 11/27 11:50
pxycho: 胡扯 27.240.193.79 11/27 11:50
mark1888: 包養分析觀察對方舉止。 27.240.193.79 11/27 11:50
AresMars: 對 白基本盤最小 要比別人更努力 211.75.51.115 11/27 11:51
AresMars: 要讓民意流動 就是鬆動這些基本盤 但難 211.75.51.115 11/27 11:51
AresMars: 這篇文章才有他需要宣揚的地方 211.75.51.115 11/27 11:52
halfblack: 看到一樣爛就知道了,包裝的再多,核心 101.9.96.47 11/27 11:52
halfblack: 還是想說都爛,然後很多人就會繼續投原 101.9.96.47 11/27 11:52
Quaranta: 包養不急於投入感情。 101.9.96.47 11/27 11:52
halfblack: 來的,不想改變 101.9.96.47 11/27 11:52
AresMars: 藍綠現在就是各種手段拉基本盤回來 211.75.51.115 11/27 11:53
AresMars: 看看能讀懂這篇的人不多就知道有多難XDD 211.75.51.115 11/27 11:54
berryc: 兩邊都說首要目標是政黨輪替 118.161.64.101 11/27 11:55
berryc: 結果我們看到的是, KMT自始至終都是政黨利 118.161.64.101 11/27 11:55
schlemm: 包養網結交全球友人。 118.161.64.101 11/27 11:55
berryc: 益>國家利益, 柯P至少1115真的退讓過 118.161.64.101 11/27 11:55
berryc: 但柯就是狗屎運,讓了還沒輸 118.161.64.101 11/27 11:55
AresMars: 補推一下這篇 211.75.51.115 11/27 11:57
berryc: 白的基本盤最小,都是靠空氣票(中間選民)灌 118.161.64.101 11/27 11:57
berryc: 出來的. 也就是投票率越高,KMT會越慘 118.161.64.101 11/27 11:57
Wirol: 包養開心找到知心朋友。 118.161.64.101 11/27 11:57
berryc: 拿上次7成6來看就好, 這次如果能突破 118.161.64.101 11/27 11:58
berryc: KMT絕對小三,而且侯得票會低於KMT政黨票 118.161.64.101 11/27 11:58
i90186: 台中我就投盧,是猴太爛了好嗎,之前也投 27.51.25.225 11/27 12:00
i90186: 過菜馬,投菜超後悔,藍綠上任後都騙人 27.51.25.225 11/27 12:00
sthelse: 各政黨好好宣導自己的政策就好,挖粉挖牆223.139.208.240 11/27 12:03
marecht: 包養平台警惕網路騙子。223.139.208.240 11/27 12:03
sthelse: 角這些小動作就不必了,不用執著合作推翻223.139.208.240 11/27 12:03
sthelse: 什麼什麼的,各自努力就好223.139.208.240 11/27 12:03
AresMars: 沒錯 各種抹屎泥巴戰很煩 催生杜爛票 211.75.51.115 11/27 12:06
uoyevoltnaw: 已經驗證是0分爛大黨也可以碰4成這樣210.242.225.141 11/27 12:08
markx: 如果柯真的想退讓 現在早就侯柯配了 211.10.51.243 11/27 12:20
riokio: 包養分析細心研究異性。 211.10.51.243 11/27 12:20
markx: 他就是沒搞清楚規則 以為自己贏定才簽下去 211.10.51.243 11/27 12:21
markx: 投票率越高 藍的不會也越多出來投? 傻傻的 211.10.51.243 11/27 12:22
DRAGON0324: 這在講啥…114.136.199.190 11/27 12:22
DRAGON0324: 讓3%就是3比3啦,還政黨實力加成勒114.136.199.190 11/27 12:23
markx: 就是柯以為贏定的規則才會3:3啊 211.10.51.243 11/27 12:24
wiimas: 包養真心付出友情。 211.10.51.243 11/27 12:24
markx: 他都已經承認沒給幕僚看過 沒搞清楚規則了 211.10.51.243 11/27 12:24
markx: 白粉加油喔 柯文哲自己說過的話要聽 211.10.51.243 11/27 12:25
markx: 政黨實力慢慢看就知道 不懂沒關係 211.10.51.243 11/27 12:26