※ 引述《acura123 (acura123)》之銘言： : 我講的話一定被噓，也很怕被水桶， : 但是 還是講實話比較好， : 那麼多年輕人、中年人繳勞保， : 然後突然說，抱歉，請做到老做到死， : 變成一輩子是資本家的奴隸。 你認真講 我也認真回應 我母親年過七十 體能當然沒有年輕時好 但健康狀況比同齡人好很多 雖然經濟上並不需要 但整天在家覺得太閒 想找個零工打 到處問 都被嫌年紀太大 沒有人要用 好不容易在菜市場找了一個菜攤幫忙 也沒有拿錢 就是幫忙包菜分裝 忙完以後可以拿幾把菜回家煮 那陣子家裡菜吃都不完 做了一陣 因為去臺大醫院照個內視鏡檢查 菜攤老闆怕我娘身體出事他扛不起責任 就婉拒了我娘的打工換菜 所以當柯P講到現在的社會制度不利於高齡勞動者 我是很有感的 從勞保 觀感 職務設計 數位裝置的使用 全都講在痛點上 重點是我娘經濟上沒壓力 放在家裡沒事做就好嗎? 長期獨處少與人接觸 其實大腦會很快退化 所以我很積極在幫他找事 無論是各種高齡者的體操、外丹功 或是持續去看中醫針灸與醫師聊天 還買了數學參考書與習題讓他重溫讀書習慣動動腦 隨著平均年齡越來越高 我們的確需要規劃年長者的活動或再就業 而我在過去的確也觀察到台北市花了很多心思在做各種嘗試 砍掉齊頭式的敬老金之餘 把費用花在建立年長者的社會政策上 我母親的確不需要敬老金 但當他要踏出門 新北市的確沒有太多給年長者的社會活動空間 如果年長者需要收入維持生活 -> 提供就業機會能幫助年長者存活 如果年長者不需要工作收入 -> 選擇就業維持社會活動 或是選擇不就業享清福 為年長者提供適當的就業機制 我不覺得就是讓年長者成為資本家的奴隸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt-website.tw), 來自: 61.228.181.78 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt-website.tw/Gossiping/M.1701273960.A.B5E

噓 choujim: 老人自願工作和被迫工作是不一樣的114.136.243.171 11/30 00:07

推 orangehb: 歐美為啥就沒這種需要工作才能延長生命 111.254.82.150 11/30 00:07

→ poggssi: 但柯講的是用老人填補勞動力空缺欸，跟 111.240.159.13 11/30 00:07

→ semind: 麻州的店裡面超多老人在工作的 108.20.37.230 11/30 00:07

→ poggssi: 你講的幫老人找點樂子完全不同思維 111.240.159.13 11/30 00:07

推 riokio: 包養網尋找異性友伴。 111.240.159.13 11/30 00:07

→ semind: 動作慢、新東西不會，但服務人很靈光 108.20.37.230 11/30 00:08

→ poggssi: 同一樓 111.240.159.13 11/30 00:08

→ semind: 好像你會遇到的問題他都很了解 108.20.37.230 11/30 00:08

→ orangehb: 健康的老人呢，因為台灣人命賤嘛 111.254.82.150 11/30 00:08

推 cisyong: 就是老人無法補勞動力空缺啊 113.61.227.27 11/30 00:09

推 wiimas: 包養輕鬆認識有趣人。 113.61.227.27 11/30 00:09

→ semind: 像是超市結帳是年輕人，裝袋就會是老人 108.20.37.230 11/30 00:09

→ kcball: 怎麼一堆人在曲解柯，保障工作權而已 211.72.70.115 11/30 00:09

→ semind: 很多服務櫃台，我還比較喜歡被老人服務 108.20.37.230 11/30 00:09

→ semind: 年輕人遇到公司ＳＯＰ以外就一臉矇逼 108.20.37.230 11/30 00:09

→ semind: 老人就比較理解問題，招術也比較多 108.20.37.230 11/30 00:10

推 Branlli: 包養平台遇見情投意合。 108.20.37.230 11/30 00:10

噓 choujim: 某種程度上來說不過是把政府照顧老人的責114.136.243.171 11/30 00:10

→ choujim: 任轉嫁到老人自己身上罷了114.136.243.171 11/30 00:10

→ kcball: 這種不就是在照顧想工作的老人嗎?? 211.72.70.115 11/30 00:11

推 cisyong: 信不信60歲以上一堆人連WORD都不會用 113.61.227.27 11/30 00:12

→ kcball: 不便的老人提供看護，想工作的提供勞權 211.72.70.115 11/30 00:12

推 Cinedt: 包養分析揭開對方心思。 211.72.70.115 11/30 00:12

→ poggssi: 哪裡曲解，是他自己說用老人解決缺工問 111.240.159.13 11/30 00:12

→ poggssi: 題欸，這到底是保障勞工還是保障雇主 111.240.159.13 11/30 00:12

推 mnb1234: 不過不是有老人大學？111.250.232.160 11/30 00:13

→ poggssi: 請問哪個勞工會care老闆缺工，然後自告 111.240.159.13 11/30 00:13

→ poggssi: 奮勇說我要多做到老一點分擔老闆的難處 111.240.159.13 11/30 00:14

推 Drither: 包養不急於戀愛結婚。 111.240.159.13 11/30 00:14

→ poggssi: ？？ 111.240.159.13 11/30 00:14

噓 choujim: 提出這種右派的政策對於厭惡藍綠的人也114.136.243.171 11/30 00:14

→ choujim: 不是人人都買單的114.136.243.171 11/30 00:14

→ puritylife: 保障高齡勞工工作權跟環境會促進再就 219.70.196.116 11/30 00:14

→ poggssi: 斗m是不是 111.240.159.13 11/30 00:14

推 Notker: 包養網認識全球朋友。 111.240.159.13 11/30 00:14

→ puritylife: 業 進而提升勞動力 你現在是智力不足 219.70.196.116 11/30 00:14

→ puritylife: 以思考這個問題嗎 219.70.196.116 11/30 00:14

推 StylishTrade: 提高退休年齡就是強迫你去工作阿XD111.249.135.230 11/30 00:15

→ puritylife: 他那一句說要提高退休年齡？ 219.70.196.116 11/30 00:15

推 banbanzon: 65歲二度就業當網軍 詐騙集團都來得及 1.160.16.88 11/30 00:15

推 Peycere: 包養開心結交知音。 1.160.16.88 11/30 00:15

→ banbanzon: 詐騙74歲首富和64歲IQ157老醫沒問題 1.160.16.88 11/30 00:16

→ kcball: 可以提早退休阿...講什麼強迫工作 XD 211.72.70.115 11/30 00:16

噓 choujim: 和功德台灣應該大差不差114.136.243.171 11/30 00:16

→ notimenofree: ….退休年齡又不是你一定要到才能退 36.225.96.113 11/30 00:16

→ notimenofree: ，怎麼一堆法盲 36.225.96.113 11/30 00:17

推 vd422: 包養平台注意個人安全。 36.225.96.113 11/30 00:17

→ puritylife: 這篇這麼認真的在講 還是一堆帶風向 219.70.196.116 11/30 00:17

→ puritylife: 的來亂扯誤導 219.70.196.116 11/30 00:17

推 egg87: 台灣以後就是人口老化社會，保障年長者的工114.136.242.203 11/30 00:18

→ egg87: 作權本來就是需要做的114.136.242.203 11/30 00:18

噓 choujim: 我認為老人不應該工作 不支持這個政策114.136.243.171 11/30 00:18

推 lutano: 包養分析觀察約會態度。114.136.243.171 11/30 00:18

→ kcball: 被迫退休也是一堆，有退休還直接老人痴呆 211.72.70.115 11/30 00:19

→ egg87: 藍綠才不管這些，開一些大家聽起來很爽的政114.136.242.203 11/30 00:19

→ choujim: 一堆老人佔了缺 年輕人要做啥子114.136.243.171 11/30 00:19

→ egg87: 策，只為了選上而已，投的下去真的是弱智114.136.242.203 11/30 00:19

推 CD133: 本來勞保就是要保障老人退休生活，被綠搞 223.139.105.97 11/30 00:20

推 muiwo: 包養真心分享生活點滴。 223.139.105.97 11/30 00:20

→ CD133: 光了以後，再被柯叫去工作不要領，綠白到 223.139.105.97 11/30 00:20

→ CD133: 底要連手欺負台灣人到什麼地步？ 223.139.105.97 11/30 00:20

→ choujim: 老人跟不上新科技 會增加同事共事的困難114.136.243.171 11/30 00:20

→ yashchun: 以後就是AI世代了，連年輕人都會失業 123.240.70.13 11/30 00:21

→ puritylife: 是收多少錢啊 哪一句叫你不要領了 219.70.196.116 11/30 00:22

推 sunuzo: 包養網推薦同好交流。 219.70.196.116 11/30 00:22

→ choujim: 延後退休常態化後會促成法定退休年齡延114.136.243.171 11/30 00:22

推 CD133: 老人家為台灣奉獻一輩子，柯為什麼要一直 223.139.105.97 11/30 00:22

→ choujim: 長114.136.243.171 11/30 00:22

→ CD133: 欺負老人家 223.139.105.97 11/30 00:22

→ puritylife: 這些垃圾網軍真的良心都給狗啃了喔 219.70.196.116 11/30 00:22

推 UNIQC: 包養輕鬆找到共同興趣。 219.70.196.116 11/30 00:22

推 ronga: 柯哪有講強迫工作...又再亂帶風向 61.228.237.188 11/30 00:23

→ kcball: 所以繼續稅金補貼，等下一任爆炸? 211.72.70.115 11/30 00:24

噓 choujim: 這種亂七八糟的政策最好收回去重新研議114.136.243.171 11/30 00:24

→ ronga: 柯重點是保障老人工作權，一堆限制要拿掉 61.228.237.188 11/30 00:24

推 CD133: 柯傷害老人就算了，還騙年輕人來鬥爭老人， 223.139.105.97 11/30 00:24

推 dewaro: 包養平台認識跨國朋友。 223.139.105.97 11/30 00:24

→ ronga: 並且與企業研究適合老人的工作 61.228.237.188 11/30 00:24

→ CD133: 幫老人講句話就被柯粉罵成網軍 223.139.105.97 11/30 00:24

→ kcball: 還是大家覺得有生之年不會爆炸，繼續補貼 211.72.70.115 11/30 00:24

→ ronga: 職務。這些我覺得滿可行的阿 61.228.237.188 11/30 00:25

→ egg87: 保障老人工作權利到底是傷害到什麼114.136.242.203 11/30 00:25

推 Elfego: 包養分析了解情感需求。114.136.242.203 11/30 00:25

→ ronga: 是說你我也都會老耶 柯講的我們未來也會遇 61.228.237.188 11/30 00:25

→ ronga: 到，我也有想過未來萬一退休金不夠用 61.228.237.188 11/30 00:25

→ ronga: 要怎麼找工作養活自己 61.228.237.188 11/30 00:26

→ egg87: 又不是強迫一定要工作114.136.242.203 11/30 00:26

→ CD133: 柯想騙年輕人抖內無所謂，可以放過芯苦一 223.139.105.97 11/30 00:26

推 Nicodim: 包養不急於進行感情投入。 223.139.105.97 11/30 00:26

→ CD133: 輩子的老人家嗎？ 223.139.105.97 11/30 00:26

推 puritylife: 不讓老人工作叫做幫老人說話？你想退 219.70.196.116 11/30 00:26

→ puritylife: 休也能退休 退休也能再就業還保障你 219.70.196.116 11/30 00:26

→ ronga: 你就繼續跳針吧 61.228.237.188 11/30 00:26

→ puritylife: 權利 你要幫老人說啥？ 219.70.196.116 11/30 00:26

推 Foning: 包養網交流世界文化。 219.70.196.116 11/30 00:26

噓 choujim: 沒有適合老人的工作 老人不適合工作114.136.243.171 11/30 00:26

→ ronga: 重點是保障老人工作權 跟增加老人工作職缺 61.228.237.188 11/30 00:27

→ egg87: 你想再工作至少有保障，不想工作就爽爽退114.136.242.203 11/30 00:27

推 arhuro: 說真的不要鬧了 都太理想化 見識傳產老人 125.230.79.52 11/30 00:27

→ puritylife: 真的夠噁心的 明明可以退休 就在那邊 219.70.196.116 11/30 00:27

推 AKNY: 包養開心結識可靠朋友。 219.70.196.116 11/30 00:27

→ egg87: 休啊又沒人逼你114.136.242.203 11/30 00:27

→ puritylife: 騙不能退休 還美其名幫老人說話 噁心 219.70.196.116 11/30 00:27

推 luismars: 制度性保障老人工作權，不然只能打黑工 211.73.162.53 11/30 00:27

→ arhuro: 你就知道還是早點退休 公司負擔不起 年輕 125.230.79.52 11/30 00:27

→ choujim: 老人適合做點事 但不適合進入真正的職場114.136.243.171 11/30 00:27

推 mysister: 包養平台體察對方需求。114.136.243.171 11/30 00:27

→ arhuro: 人比較好教 現實一點吧 125.230.79.52 11/30 00:28

→ pujos: 真想做事最好會沒事讓你做啦，麥豪洨 27.242.164.250 11/30 00:28

→ luismars: 那些在做清潔的待遇可能都被剝削 211.73.162.53 11/30 00:28

→ puritylife: 所以要職務再設計 偉大的勞動部還有 219.70.196.116 11/30 00:29

→ kcball: 說保護老人，但是又歧視老人 211.72.70.115 11/30 00:29

推 cir72: 包養分析觀察言語風采。 211.72.70.115 11/30 00:29

→ puritylife: 研究勒 還有發表刊物 日韓歐美都有做 219.70.196.116 11/30 00:29

→ puritylife: 是要說國情不同我國老人不適合工作 219.70.196.116 11/30 00:29

→ puritylife: 嗎 219.70.196.116 11/30 00:29

→ luismars: 但不做退休金又不夠用 211.73.162.53 11/30 00:29

推 CD133: 柯不解決問題，只叫老人繼續辛苦工作，讓 223.139.105.97 11/30 00:29

推 ATrain: 包養真心對待異性友人。 223.139.105.97 11/30 00:29

噓 choujim: 譬如醫院志工鄰里志工 但是不適合進入真114.136.243.171 11/30 00:29

→ CD133: 老人幫柯解決問題。然後撕裂世代，讓年輕人 223.139.105.97 11/30 00:29

→ CD133: 跟著叫老人工作，再讓年輕人抖內錢給柯， 223.139.105.97 11/30 00:29

→ choujim: 正的職場114.136.243.171 11/30 00:29

→ puritylife: 不適合工作的老人自然不會有人雇用 219.70.196.116 11/30 00:29

推 grado0802: 包養網找到跨國旅伴。 219.70.196.116 11/30 00:29

噓 philmaru: 你媽要去的是救國團 國民運動中心 社區 1.160.181.202 11/30 00:30

→ puritylife: 真的是跳針的信徒沒錯了 219.70.196.116 11/30 00:30

→ philmaru: 大學 不是再就業 1.160.181.202 11/30 00:30

噓 choujim: 推這種亂七八糟和功德台灣有啥子區別？114.136.243.171 11/30 00:31

推 CD133: 天啊，柯為了權位，誰都可以為他犧牲，老人 223.139.105.97 11/30 00:32

推 smilejin: 包養輕鬆約出遊去。 223.139.105.97 11/30 00:32

→ CD133: 也不放過，年輕人再抖內給他錢，再騙選票 223.139.105.97 11/30 00:32

→ CD133: 賺一筆選舉補助金 223.139.105.97 11/30 00:32

推 egg87: 到底哪個程度的分不清強迫工作跟保障工作權114.136.242.203 11/30 00:33

→ egg87: 的差異啊114.136.242.203 11/30 00:33

推 CD133: 柯要權要錢，弄不到國民黨跟郭董的錢，開始 223.139.105.97 11/30 00:34

推 qusekii: 包養平台挖掘潛在關係。 223.139.105.97 11/30 00:34

→ CD133: 要年輕人捐錢給他。到底是柯要幫人民？還是 223.139.105.97 11/30 00:34

→ CD133: 人民要幫柯啊？ 223.139.105.97 11/30 00:34

推 qqqqwe15: 怎麼可能強迫工作啦，怎麼一堆人講成這 123.193.97.195 11/30 00:35

→ qqqqwe15: 樣 123.193.97.195 11/30 00:35

→ CD133: 現在又要老人去工作，讓他收割能改善勞保 223.139.105.97 11/30 00:35

推 Y949731: 包養分析關注對方細節。 223.139.105.97 11/30 00:35

→ CD133: 的假象 223.139.105.97 11/30 00:35

噓 choujim: 阿有一個受讓的我不知道他到底在講啥子114.136.243.171 11/30 00:35

→ CD133: 怎麼都是要別人幫柯，我們幹嘛要一個把問題 223.139.105.97 11/30 00:36

→ CD133: 丟還給人民的總統？ 223.139.105.97 11/30 00:37

→ fufufugogogo: 年輕人就養不起老人啊 是在番什麼 111.83.33.37 11/30 00:37

推 T730733: 包養不急於著手感情交往。 111.83.33.37 11/30 00:37

噓 choujim: 柯講得最務實 但是不支持114.136.243.171 11/30 00:37

→ qqqqwe15: 退休年齡調高怎麼沒人出來抗議 123.193.97.195 11/30 00:37

→ fufufugogogo: 養老人就是加稅啊 不然老人養自己 111.83.33.37 11/30 00:38

→ choujim: 支持加稅啊114.136.243.171 11/30 00:38

推 tuanlin: 護航前要想清楚嘿 不是第一次甩尾了 114.37.164.175 11/30 00:38

推 FireStation: 包養網開拓異國友誼。 114.37.164.175 11/30 00:38

→ fufufugogogo: 勞健保就是年輕人繳給老人爽 不然 111.83.33.37 11/30 00:38

→ egg87: 把問題丟給人民的總統第一名絕對是蔡英文女114.136.242.203 11/30 00:39

→ fufufugogogo: 老人投票率超高 政府一定先保老人 111.83.33.37 11/30 00:39

推 CD133: 年輕人先繳錢給柯爽吧，快抖內 223.139.105.97 11/30 00:39

→ egg87: 士114.136.242.203 11/30 00:40

推 Thobel: 包養開心交到志同道合。114.136.242.203 11/30 00:40

→ fufufugogogo: 蔡退休前都不會出來 賴躺著都會上 111.83.33.37 11/30 00:40

→ egg87: 國民黨跟民進黨不用人民繳錢是因為已經貪114.136.242.203 11/30 00:40

→ CD133: 蔡英文第一，柯P第二 223.139.105.97 11/30 00:40

→ egg87: 飽了114.136.242.203 11/30 00:40

→ fufufugogogo: 國民兩黨都有建商在養 智障韭菜去 111.83.33.37 11/30 00:41

推 Reji: 包養平台觀察約會舉動。 111.83.33.37 11/30 00:41

→ fufufugogogo: 繳錢養建商啦 111.83.33.37 11/30 00:41

→ CD133: 説到貪錢呀，這黃珊珊家族的潛艦國造…. 223.139.105.97 11/30 00:42

→ CD133: 分區第一自己放，還問金會不會查潛艦國造 223.139.105.97 11/30 00:43

推 CD133: 説到繳錢養建商，不知道要不要繳錢養柯p跟 223.139.105.97 11/30 00:45

→ CD133: 新光呀？ 223.139.105.97 11/30 00:45

推 Hathael: 包養分析洞悉他人想法。 223.139.105.97 11/30 00:45

推 tsaiyh: 保障工作機會只是減少閒置長者數，只要有 101.137.88.151 11/30 00:49

→ tsaiyh: 領退休金勞保就免不了破產，除非保障的意 101.137.88.151 11/30 00:49

→ tsaiyh: 思是他有工作時不能領退休金，換言之就是 101.137.88.151 11/30 00:49

→ tsaiyh: 延後退休年齡。 101.137.88.151 11/30 00:49

推 vcidt: 推 說的好 年紀大需要活動有事做 106.1.228.203 11/30 00:50

推 yovroc: 包養真心重視友誼情感。 106.1.228.203 11/30 00:50

→ tsaiyh: 現在很多長輩在機關做志工打發時間，幫忙 101.137.88.151 11/30 00:51

→ tsaiyh: 抽號碼牌，但其實那些沒志工也能運作的很 101.137.88.151 11/30 00:51

→ tsaiyh: 好。 101.137.88.151 11/30 00:51

推 luismars: 政府機關不要再找"志工"了 211.73.162.53 11/30 00:53

→ tsaiyh: 要是做勞力工作不見得夠健康，勞心工作如 101.137.88.151 11/30 00:54

推 helgalie: 包養網結交國際友人。 101.137.88.151 11/30 00:54

→ tsaiyh: 管理職又排擠年輕人機會。 101.137.88.151 11/30 00:54

推 Zaqjim: 有工作簡單的領基本工資 長輩也比較不會 101.9.117.131 11/30 00:55

→ Zaqjim: 老 減少很多疾病問題 101.9.117.131 11/30 00:55

推 coffee112: 大家都會怕擔責任qq 111.255.241.80 11/30 00:55

→ tsaiyh: AI自動化的趨勢工作機會只會一直減少，花 101.137.88.151 11/30 00:56

推 OREOMZA: 包養輕鬆尋找興趣伴侶。 101.137.88.151 11/30 00:56

→ tsaiyh: 點錢買台機器人比付30年薪水便宜的時代已 101.137.88.151 11/30 00:56

→ tsaiyh: 經在靠近了。 101.137.88.151 11/30 00:56

→ tsaiyh: 怕100年後不是養不起老人...而是眾人都被 101.137.88.151 11/30 00:58

→ tsaiyh: 掌握自動化機器人的少數財團搞到沒事做 101.137.88.151 11/30 00:58

推 a20351: 你也知道老闆扛不起責任 誰想雇老人118.168.154.195 11/30 00:58

推 punjab: 包養平台發現心靈伴侶。118.168.154.195 11/30 00:58

噓 ymfx000a: 那我就問你媽要投誰啊？說不定她聽柯痞 42.77.4.53 11/30 01:01

→ ymfx000a: 政見後就不想工作了 42.77.4.53 11/30 01:01

推 tsaiyh: 就算不是100年後，90%以上工作被機器人取 101.137.88.151 11/30 01:02

→ tsaiyh: 代肯定有一天會出現吧～那時就不只是長者 101.137.88.151 11/30 01:02

→ tsaiyh: 閒置了 101.137.88.151 11/30 01:02

推 sashare: 包養分析揣摩對方內心。 101.137.88.151 11/30 01:02

推 willism: 去麥當勞 101.9.33.216 11/30 01:09

→ chain174: 你都知道「比同齡人好」了 61.228.213.95 11/30 01:11

推 Mesa5566: 阿北是要輪三班勞健保 不是去市場裝可愛 27.51.153.159 11/30 01:13

→ alancool: 柯講的根本就是現在政府已經在做的事， 49.216.90.137 11/30 01:20

→ alancool: 你可以批評成效，但做法根本一樣，中高 49.216.90.137 11/30 01:20

推 sijiex: 包養不急於追求戀愛結果。 49.216.90.137 11/30 01:20

→ alancool: 齡就業薪水補助，職訓，職務再設計，輔 49.216.90.137 11/30 01:20

→ alancool: 具，講師鐘點費（退休勞工轉講師），現 49.216.90.137 11/30 01:20

→ alancool: 在都有 49.216.90.137 11/30 01:20

推 billybbb: lie皮狗八年不做讓柯p來做114.136.101.225 11/30 01:25

→ GNFLAG: 噓文的從一開始就錯了 柯文哲又沒說是強制 27.51.1.98 11/30 01:25

推 VLADINA: 包養網結交來自各地朋友。 27.51.1.98 11/30 01:25

→ GNFLAG: 的 27.51.1.98 11/30 01:25