※ 引述《Richun (手殘)》之銘言： 腦補一下啦 依照本國法律 可以被認定擁有本國國籍的人 理論上可以一輩子不進到中華民國 或是永遠不使用本國護照而是使用他國護照進入本國 而且政府也沒有這個人的資料 而當初可能是美國方面跟蕭說 若她放棄美籍 在美國法律上會被認定為沒有國籍者 原因是 美國不可能研究完中華民國法律(或是世界上其他某一國) 然後還要幫忙 認證完後幫忙決定出國籍 哪有這個美國時間! 所以美國應該看"政府正式身分文件" 大概像是護照或是使館發出的任何證明文件 而這在當時蕭都沒有 而當蕭要回來長期發展 必須取得戶籍身分證跟護照 根據第一段 因為政府也沒有這 個人的資料 所以必須審定符合哪種項目 是已經擁有國籍或是算歸化 可能這樣 才花了很久時間 雖然我也不太懂為什麼要花七年 XDDDDD 其實有個值得思考的點 若是一個從來沒來過本國卻法律上可被認定有國籍的人 哪天被雷打到 想要放棄本國國籍 這樣政府是怎麼做呢? 政府本來就沒這個人的資料 難道要先審定的確有本國國籍 然後再紀錄放棄這樣? : 先假設一下蕭從頭到尾都是國民，沒設籍過但也沒放棄過。 : 根據移民署的目前資料，蕭之前是屬於無戶籍國民。 : 流程是必須要先申請居留，再申請定居才能拿到身分證。 : 長網址懶得縮 : 臺灣地區無戶籍國民申請在臺灣地區居留或延期居留及變更居留原因送件須知 : https://www.immigration.gov.tw/5385/7244/7250/7281/%E5%B1%85%E7%95%99/36160/ : 臺灣地區無戶籍國民連續居留或居留滿一定期間申請定居送件須知 : https://www.immigration.gov.tw/5385/7244/7250/7281/%E5%AE%9A%E5%B1%85/36413/ : 申請居留的要滿足其中一項： : 一、僑居國外之臺灣地區無戶籍國民（以下簡稱無戶籍國民）有下列情形之一者： : 等等再看細項，這個先跳過，因為很長。 : 二、前款第一目至第十目人員之配偶及未成年子女得隨同申請，未隨同申請者，得於本人 : 入國居留許可後定居許可前申請。 : 蕭申請時不符合未成年或配偶的條件，不行。 : 三、移民法施行前已入國之無戶籍國民，未能強制其出國者。 : 移民法在民國88(西元1999)年5月21日施行。 : 這時根據wiki，蕭在當民主進步黨中央黨部國際事務部主任， : 剛好有出國這條就不符合，這邊是有機會但歷史不明。 : 四、放棄外國國籍而歸化取得我國國籍者（身分代碼三七二）。 : 根據本文假設，這條不適用。 : 五、具下列情形之無國籍人民，未能強制出國，經本署許可居留後，在國內取得國籍者： : 1.移民法施行前已入國之泰國、緬甸或印尼地區無國籍人民（身分代碼三七一）。 : 2.八十八年五月二十一日至九十七年十二月三十一日入國，經教育部或僑務委員會核准自 : 泰國、緬甸地區回國就學或接受技術訓練（身分代碼三九二）。 : 3.一百零五年六月二十九日以前入國，經文化部蒙藏文化中心認定之印度或尼泊爾地區無 : 國籍人民（身分代碼三九三）。 : 根據本文假設，這條也不適用。 : 所以除了第一項還沒探討外，只有第三項有機會符合。 : 回到第一項的細節， : 1.有直系血親、配偶、兄弟姊妹或配偶之父母現在在臺灣地區設有戶籍。其親屬關係因收 : 養發生者，被收養者年齡應在十二歲以下，且與收養者在臺灣地區共同居住，並以二人為 : 限。 : 不是收養的所以後半不用看。 : 蕭父根據報導父母不詳，蕭母跟中華民國更沒關係，蕭似乎沒有兄弟姐妹也沒有配偶。 : 所以這條不適用。 : 2.現任僑選立法委員。 : 蕭所選擇的方式。 : 3.居住臺灣地區設有戶籍國民在國外出生之成年子女。 : 蕭父沒有在台灣設戶籍的話，這條不適用。 : 4.持我國護照入國，在臺灣地區合法連續停留七年以上，且每年居住一八三日以上。 : 這個是理論上最好達成的，自1993年在呂辦當助理到2000年就能辦了。 : 但中間有出現駐美代表處的職務(1995-1996)，所以可能在這斷掉。 : 在2002時很可能還沒連續7年，所以這條適用機會不大。 : 5.在臺灣地區有新臺幣一千萬元以上之投資，經中央目的事業主管機關核准或備查。 : 看來是沒錢，這條給商人用的。 : 6.曾在臺灣地區居留之經中央目的事業主管機關核准回國就學之僑生畢業後，返回僑居地 : 服務滿二年。 : 蕭高中以上就學不在中華民國，所以這條不適用。 : 7.對國家、社會有特殊貢獻，或為臺灣地區所需之高級專業人才。 : 沒特殊貢獻，不是被需要的高級專業人才，不適用，阿扁那時在當總統，幫QQ。 : 8.具有特殊技術或專長，經中央目的事業主管機關延聘回國。 : 2002前任職的單位不在範圍內，不適用。 : 9.前款以外，經政府機關或公私立大專校院任用或聘僱。 : 能，但是不被認為有特殊技術，也不被認為有特殊專長才不適用，幫QQ。 : 10.經中央勞動主管機關或目的事業主管機關許可在臺灣地區從事就業服務法第四十六條 : 第一項第一款至第七款或第十一款工作。 : 先貼一下有哪些工作： : 一、專門性或技術性之工作。 : 二、華僑或外國人經政府核准投資或設立事業之主管。 : 三、下列學校教師： : （一）公立或經立案之私立大專以上校院或外國僑民學校之教師。 : （二）公立或已立案之私立高級中等以下學校之合格外國語文課程教師。 : （三）公立或已立案私立實驗高級中等學校雙語部或雙語學校之學科教師。 : 四、依補習及進修教育法立案之短期補習班之專任教師。 : 五、運動教練及運動員。 : 六、宗教、藝術及演藝工作。 : 七、商船、工作船及其他經交通部特許船舶之船員。 : 十一、其他因工作性質特殊，國內缺乏該項人才，在業務上確有聘僱外國人從事工作之必 : 要，經中央主管機關專案核定者。 : 歷任工作看起來都不符合，才不適用。 : 11.經中央目的事業主管機關核准回國就學之僑生。 : 12.經中央目的事業主管機關核准回國接受職業技術訓練之學員生。 : 13.經中央目的事業主管機關核准回國從事研究實習之碩士、博士研究生。 : 這三個合在一起，都明顯不適用。 : 14.經中央勞動主管機關許可在臺灣地區從事就業服務法第四十六條第一項第八款至第十 : 款工作。 : 這肯定是後面缺人才補上的條文吧，為什麼不跟第10點合併？！ : 就服法的條文內容 : 八、海洋漁撈工作。 : 九、家庭幫傭及看護工作。 : 十、為因應國家重要建設工程或經濟社會發展需要，經中央主管機關指定之工作。 : 當時可能沒有，但就算有，適用的機會也很小。 : ----------------------------------------------- : 總結來說，在最上面的假設下要申請到居留證，蕭有幾個可能性： : A. 當立委。 : B. 在台7年都待183天以上。 : C. 政府認定是特殊人才。 : D. 在移民法實施前待在國內，而且避免被趕出去。 : 在B要很久，CD都不符合的情況下，只剩A可以選。 : 所以蕭在無國籍國民的情況下，很有可能要坐居留監很久沒錯。 : 在取得居留權後，到拿定居又是一段，因為定居少了居留身分的一之2、一之11到14。 : 蕭只剩下B的條件可以去拿定居，拿到定居才能拿身分證。 : 我推測蕭在拿到居留後還必須等一段時間才能拿到身分證，並不是馬上拿到。 : 所以是有一條很詭異，一般人根本不會想走的超級窄路能過沒錯。 : 無戶籍國民->條件A拿居留->條件B拿定居->取得戶籍 : 現在就是等看各部會確認記錄了。 : 這篇不一定對，因為相關的條件有可能有改，窩不知道歷史變化。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt-website.tw), 來自: 1.164.104.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt-website.tw/Gossiping/M.1701628730.A.BE3

推 ttnguirfy: 理論上是啊118.166.163.242 12/04 02:45

→ StylishTrade: 美國應該世界各國法律都有研究QQ 36.225.88.124 12/04 02:45

→ StylishTrade: 而且他不是一直在國外 36.225.88.124 12/04 02:46

推 tommyslame: 美國公務員很厲害 各國國籍法都熟 223.137.137.19 12/04 02:46

→ StylishTrade: 小學國中都在台灣念 36.225.88.124 12/04 02:47

推 grado0802: 包養分析觀察對方情緒變化。 36.225.88.124 12/04 02:47

推 tps6115: 世界多少國？美國多少專家學者？ 1.173.86.54 12/04 02:47

推 alphish: 當初申請身分證，可能用了國籍法的第4條 49.230.201.8 12/04 02:50

→ alphish: 用無國籍申請歸化 才說有段時間無國籍 49.230.201.8 12/04 02:50

→ alphish: 文字的力量真是恐怖 49.230.201.8 12/04 02:51

推 Richun: 不太可能，國籍法第10條限歸化要滿10年才182.233.156.161 12/04 02:57

推 smilejin: 包養真心對待異性好友。182.233.156.161 12/04 02:57

→ Richun: 能選立委，不過當時法條似乎真的定居不了182.233.156.161 12/04 02:59

推 alphish: 我反而覺得他爸在國外結婚可能在台灣沒結 49.230.201.8 12/04 03:05

→ alphish: 所以蕭變成非婚生子女是領養的... 49.230.201.8 12/04 03:05

推 mytoychiu: 民國97年前採儀式婚主義 而非登記婚主 1.162.156.65 12/04 03:21

→ mytoychiu: 義。樓上沒讀過公民與道德嗎？到底是 1.162.156.65 12/04 03:21

推 qusekii: 包養網交流來自世界各地的朋友。 1.162.156.65 12/04 03:21

→ mytoychiu: 不是台灣人啊 1.162.156.65 12/04 03:22

推 buichcmu: 反正柯粉只想看自己想看的 講理聽不進 111.251.80.244 12/04 03:22

→ buichcmu: 去啦 111.251.80.244 12/04 03:22

→ EvilWind: 查了88年入出境及移民法，依第十條第一 1.173.63.149 12/04 03:26

→ EvilWind: 項第二款中央公職直接可申請定居，他用 1.173.63.149 12/04 03:26

推 Y949731: 包養輕鬆找到有趣的異性朋友。 1.173.63.149 12/04 03:26

→ EvilWind: 僑選立委就是符合這規定。 1.173.63.149 12/04 03:26

→ EvilWind: 而第十條第二項雖有「在國內取得國籍者 1.173.63.149 12/04 03:39

→ EvilWind: ，連續居留滿一定期間，得申請在臺灣地 1.173.63.149 12/04 03:39

→ EvilWind: 區定居。」但他算在國內取得國籍嗎？比 1.173.63.149 12/04 03:40

→ EvilWind: 對過去國籍法「取得」似偏向針對外國人 1.173.63.149 12/04 03:40

推 T730733: 包養平台遇見心儀對象。 1.173.63.149 12/04 03:40

→ EvilWind: 歸化等情況用，而非給固有國籍者用。如 1.173.63.149 12/04 03:40

→ EvilWind: 果是這樣，就不能適用。 1.173.63.149 12/04 03:40

推 zephyr105: 沒出生證明也沒報戶口 法律上來歷是很 223.136.64.213 12/04 03:44

→ zephyr105: 很奇怪的 223.136.64.213 12/04 03:45

→ wayne62: https://i.imgur.com/CXYebeE.jpg150.116.177.120 12/04 03:52

推 FireStation: 包養分析掌握共同興趣。150.116.177.120 12/04 03:52

→ wayne62: 結婚的啦，因為是跨國婚姻還有媒體採訪150.116.177.120 12/04 03:52

推 amurox: 反正塔綠斑只想看自己想看的 講理聽不進去180.217.137.146 12/04 04:14

→ freehouse: 在當時某原因放棄過國籍也不是不可能 118.232.21.202 12/04 04:57

→ Kaids: 合理給推～ 174.174.64.168 12/04 05:13

推 Orisinal: 法律上認定有國籍又怎樣？只要沒有相關 38.21.187.224 12/04 05:31

推 Thobel: 包養不急於追求感情進展。 38.21.187.224 12/04 05:31

→ Orisinal: 文件或證件就根本沒法核實 自然也沒有 38.21.187.224 12/04 05:31

→ Orisinal: 放棄問題 不懂你在糾結什麼 38.21.187.224 12/04 05:31