作者Aozakitouko (蒼崎橙子)
標題Re: [閒聊] 高鐵南延高雄火車站僅6公里，每公里造價?
時間2024-09-30 00:25:54
來，我們來看看幾個論點
1. 造價全台最高，請問，有換算物價指數嗎？
2. 轉運量：你以為的高鐵左營到捷運站是跟高鐵台北到板南線一樣快、室內、無縫？
3. 距離：南港—台北—板橋表示：八公里
所以說啊，只要提到天龍國外，開始滿滿的各種論點
然後覺得這個不值得，大家還記得高雄沒人不需要捷運的論點嗎？
這時候突然又開始覺得反正有捷運火車轉運就夠了？對啊，頭頭是道呢
下一個會被提出來的論點：為什麼不是去小港機場，同樣的問題可以問看看為什麼不是在
松機作共構轉運，而是要黏去交通已經夠黑暗的台北車站呢？
為什麼一堆建設在台北就能如此合理、如此沒有問題，甚至經費都不重要，蓋，就對了
然而只要出了台北，就開始一百種奇怪的理由說不要？
喔，我覺得最有趣的論點應該是這個：怎麼高雄這麼多建設（我們台北都沒有）
安安，早了次等公民高雄人三十年的人，在說什麼呢？
※ 引述《themlb09 (themlb09)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 高鐵南延高雄火車站僅6公里，每公里造價?
: 時間: Sat Sep 28 21:50:11 2024
:
: 既高雄鐵路地下化及環狀輕軌完工後，紅線南延林園已動工(至少約200億)，北延湖內分段
: 進行中(至少約200億)，目前高雄最重要的鐵路建設是捷運黃線(至少約1500億)、捷運紫線
: (至少約1900億)、左營至橋頭鐵路高架化(約近200億)，鳳山至九曲堂(高架化約近200億，
: 地下化約近500億)
:
: 如果高鐵南延最終定案版本，只有從左營站延伸到高雄火車站，那每公里造價幾乎確定會
: 破全台最高紀錄，但問題是並沒有新增任何車站，反而會大幅減少現有高捷及台鐵的轉乘
: 運量，若是不靠前瞻預算硬闖立法院，該案看來還是凶多吉少
:
: 回到房市討論，如果此案確定通過，施工及交通影響其實都侷限在北高(高雄火車站以北)
: ，但這對於南高雄房市是重大利多，對北高雄房市負面影響肯定有，但具體有多大暫時不
: 好評估，畢竟還是很多商務及地方人士連轉乘這麼方便都不想浪費時間，寧可開車直接往
: 返高雄火車站
:
: https://www.youtube.com/watch?v=wkuGkTzbOjE
: 『高雄高鐵南延 交通浩劫蔓延』(60押時事議題9/28最新原創單曲)
:
: https://join.gov.tw/idea/detail/bc2053cf-0dc6-40cf-8b7d-d5b5125e7750
: 最新高鐵南延的公共議題
:
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt-website.tw/home-sale/M.1727531413.A.FC9
: 推 kemal969: 不是國道七號嗎? 09/28 21:51
: 推 twic: 要吵的重點是要不要到屏東，到高火是這路線的附帶議題 09/28 21:56
: → themlb09: 國七每公里約59億，肯定還是遠低於高鐵南延6公里的方案 09/28 21:58
: 推 koyo167: 直接在新灣區設一個車站 反正高雄市政府正在炒作那一塊 09/28 22:01
: → koyo167: 順便南延到屏東市區 09/28 22:01
: → backpacker18: 這議題牽涉到的利益層面太廣了 09/28 22:08
: → backpacker18: 我看大概還要吵很久 09/28 22:08
: → veter: 要說幾次你要延伸去六塊厝就兩個方案一個左營倒退過去，一 09/28 22:12
: → veter: 個從高雄車站過去，第一個三菱重工就說不可行了，那就剩從 09/28 22:12
: → veter: 高雄車站過去 09/28 22:12
: → veter: 這個不用吵啦會直接定案延伸進高雄車站再去六塊厝 09/28 22:13
: → themlb09: 延申到哪，應是接駁左營站最不便者較恰當，故可能都不延 09/28 22:13
: → veter: 2選1才吵的起來三菱重工說不可行以後根本沒有第二個選擇 09/28 22:14
: → veter: 啊有啦取消屏東站問題有可能嗎笑死 09/28 22:15
: → backpacker18: 給兩個屏東人當到中央高層的下場就是這樣 09/28 22:17
: → backpacker18: 這整件事無論如何收尾都很慘 09/28 22:18
: 推 juice3028: 把台北市預算挪給高雄就好了，捷運都蓋滿了還要啥 09/28 22:21
: → juice3028: 預算 09/28 22:21
: 推 Moneytaker: 捷運紫線最沒必要 09/28 22:24
: 推 Moneytaker: 進高雄火車站是有需求有其必要花的值得 09/28 22:30
: 噓 billchang67: 急了 09/28 22:31
: 推 Yishanhuang: 值得呀～ 09/28 22:34
: 推 SFC66: 8樓 沒人要吵，就直接從新左營直到屏東， 不去高雄火車站 09/28 22:39
: → leonidass: 紫線接到黃線的部分還是很有必要的吧 09/28 22:45
: ※ 編輯: themlb09 (218.166.9.185 臺灣), 09/28/2024 22:50:30
: 推 danielrobert: #1czDaLas (Kaohsiung) 09/28 22:48
: → danielrobert: 這是政治問題，不是民生問題，可以去看我寫的，高 09/28 22:48
: → danielrobert: 雄站一點都不重要，只是順便而已 09/28 22:48
: → veter: 新左營怎麼直接到六塊厝？你比三菱重工還專業哦？你行你來 09/28 22:59
: → themlb09: 走高雄車站路線就會完全與台鐵重合，不如補貼加開區間車 09/28 23:04
: 推 danielrobert: 09就跟你説政治問題你還不懂！ 09/28 23:07
: → themlb09: 只要約2億就能將1萬台UBIKE全換成電動輔助型，目前才6% 09/28 23:12
開始營養午餐換算大法，好喔
: 噓 petshopboys: 高鐵必定進高火啦 陳G8和炒左營投機客好自為之 09/28 23:17
: → petshopboys: 高鐵可以直達高雄火車站 為何還要轉乘那麼麻煩？ 09/28 23:18
: 推 illegalmad: 進高雄車站對高雄發展至關重要 高雄市政府要是不支持 09/28 23:29
: → illegalmad: 就對不起高雄人 09/28 23:29
: → illegalmad: 最好跟民生沒關係，我高雄北漂每次都在左營轉麻煩死了 09/28 23:29
: 推 micr430927: 你可以不要北漂呀 09/28 23:49
一邊對別人的困擾視而不見，一邊冷嘲熱諷，很優質
: 推 richmond02: 高雄的軌道運輸怎麼都設計的亂七八糟 09/29 00:05
: 推 youverygood: 這一波要回防火車站了 09/29 00:13
: 推 backpacker18: Daniel講的沒錯啊 09/29 00:47
: → backpacker18: 這整件事就是屏東那幾個高官的政治操作 09/29 00:47
: → backpacker18: 以總體效益來說大家都知道最好的方法是直接收手止損 09/29 00:47
: → backpacker18: 但實際決策權掌握在六塊厝地主手上 09/29 00:47
: 推 bigwhite327: 左營還是香阿 09/29 01:39
: → Moneytaker: 什麼叫作開加班車就好，六塊厝沒火車站膩，照你這樣 09/29 03:15
: → Moneytaker: 講全台灣一堆有高鐵站的地方原本就有火車站根本不用設 09/29 03:15
: → Moneytaker: ，有火車站的地方是不是也不用捷運了，共構個屁 09/29 03:15
: → themlb09: 六塊厝有火車站，台鐵區間僅約40分，都不延就不用吵(炒) 09/29 04:35
: 噓 surferblue: 高鐵也沒進台中車站 高雄只會怪東怪西 09/29 06:21
去問鬍子強怎麼喬的啊，笑死
: → Moneytaker: 高雄車站是當初設計規劃本來就有預留 09/29 06:43
: 推 oxoxx: 6公里還設站啊，這有什麼效益 09/29 08:03
: 推 pika2050530: 紫線很有必要啊，不要再放生原高雄縣了 09/29 08:15
: → Moneytaker: 沒放生高雄縣阿，但蓋到燕巢大樹佛光山？仁武旗山梓官 09/29 08:22
: → Moneytaker: 永安茄萣阿蓮田寮表示：... 09/29 08:22
: → Moneytaker: 要說效益？那蓋到小港“國際”機場不更有必要，國際觀 09/29 08:25
: → Moneytaker: 光、商務客直上高鐵到跨縣市觀光洽公不更有效益嗎， 09/29 08:25
: → Moneytaker: 誰還在跟你搭捷運轉乘 09/29 08:25
: → Moneytaker: 蓋到潮洲是屏東的中央位置，去屏東市洽公觀光的人會 09/29 08:28
: → Moneytaker: 比去墾丁的觀光客多嗎，潮州不更有效益？ 09/29 08:28
: → Moneytaker: 六塊厝到屏東市都有台鐵了 09/29 08:32
效益大師，甘拜下風
: 推 jimei2: 照舊不延伸是最好的選擇 但六塊厝的地怎麼辦? 09/29 08:51
: 推 jack0216: 高雄也太多建設…. 09/29 08:57
: 推 birdman4368: 六塊厝這種政治因素的站廢掉就沒問題了 09/29 09:39
: 推 piliwu: 老高雄人多住在南高怎麼會沒關係有人腦袋被洗腦 09/29 09:51
: → Casper50: 小港機場捷運差不多吧，成田羽田接駁到市中心一樣的意 09/29 10:45
: → Casper50: 思啊 09/29 10:45
: → Casper50: 外國人飛機搭到高雄是要直接去左營搭高鐵北上嗎 09/29 10:46
: → games: 也早總吃什麼東西 09/29 10:55
: → panzerbug: 一百億吧 09/29 11:23
: → panzerbug: 為了滿足賴棄北政策的大白象工程 09/29 11:24
: → panzerbug: 人口外溢減少的地方 北高左營有站給台積去就好了 09/29 11:25
: → f771208: 其實高雄火車站到所謂的南高,也是很遠 09/29 12:57
: → f771208: 6公里其實機車就到得了,很多到小港林園上班,到楠梓上課, 09/29 12:58
我是不確定啦，但是同時說馬路交通亂的不曉得是不是同一群人
: → f771208: 到鳥松看醫生,多數人都很容易超過這距離 09/29 12:58
: 推 skj0225: 支持高鐵一定要進高車站，至於左營可留可不留（僅留機廠/ 09/29 13:16
: → skj0225: 調度場用途） 09/29 13:16
: → JOKO58802218: 直接去屏東六塊厝站算惹吧 09/29 18:08
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※ 編輯: Aozakitouko (188.214.106.179 臺灣), 09/30/2024 00:26:16
推 fireheart988: 其實 他們要吵就給他們吵 阿會蓋就是會蓋 09/30 00:29
→ fireheart988: 掂掂吃三碗公不4比較快樂麻 09/30 00:30
噓 Skydier: ? 09/30 00:37
噓 backpacker18: 台北人口多少？高雄人口多少？ 09/30 00:45
所以什麼都無法反駁，最後就是人口大絕，好喔
意思就是，只要沒人，就應該維持鄉下的樣子，半點大型公共建設都是不必要的
然後想當然爾，人口只會永遠往一個方向吸引
超棒的對吧
還好現在的行政首長不是這種人口至上觀
不然巴西化指日可待，我們甚至沒有巴西那樣子的大陸資源可以消耗
→ backpacker18: 這種廢文你回政黑發就好了 09/30 00:46
→ backpacker18: 喔原來政黑已經發過了 09/30 00:47
噓 hortl233: 高雄這樣吵，台中也要第2站啦 09/30 00:53
→ hortl233: 台中先別講設籍人口，光常駐人口就屌打高雄幾十條街 09/30 00:54
噓 hortl233: 一堆菜雞不知道板橋以北的高鐵是搶台鐵的路廊，壓根兒 09/30 00:56
→ hortl233: 沒重挖問題。 09/30 00:56
台中要不要先解決行人路殺的問題呢？而且，都市人口多應該先找的是捷運路網吧？
這裡在討論高鐵謝謝
推 petshopboys: 大實話 還好賴支持建設南部平衡南北 09/30 00:58
推 hortl233: 而且1200億是疫情前的估價，現在*1.5倍到1800億很正常 09/30 00:59
噓 a9018s: 雙北運量多少？高雄運量多少？ 09/30 01:12
對運量仔，我們最喜歡的例子就是，\文湖線/～答答
真的是，出了台北就突然什麼都懂了呢
民怨、運量、距離、重疊性、土地徵收費用、有的沒的突然都可以講出一片大道理
結果？
推 Andrew830825: 一定要蓋高鐵高雄站 其他廢話隨他們說 09/30 01:16
→ backpacker18: 說到運量 09/30 01:20
→ backpacker18: 之前看預估說5年內高雄站旅次就會被桃園超過 09/30 01:20
→ leonidass: 沒差吧 會蓋就是會蓋 09/30 01:55
→ Kewseq: 人口量就不同等級啊 09/30 02:12
人口不同等級，所以我們一定要有南港站？咦？看上面的圖，南港的意義在哪裡＠＠？
https://i.imgur.com/YUlEamA.png
推 fireheart988: 其實 他們要吵就給他們吵 阿會蓋就是會蓋 09/30 00:29
→ fireheart988: 掂掂吃三碗公不4比較快樂麻 09/30 00:30
噓 Skydier: ? 09/30 00:37
噓 backpacker18: 台北人口多少？高雄人口多少？ 09/30 00:45
→ backpacker18: 這種廢文你回政黑發就好了 09/30 00:46
推 ejoz: 包養輕鬆找到有趣的異性朋友。 09/30 00:46 → backpacker18: 喔原來政黑已經發過了 09/30 00:47
噓 hortl233: 高雄這樣吵，台中也要第2站啦 09/30 00:53
→ hortl233: 台中先別講設籍人口，光常駐人口就屌打高雄幾十條街 09/30 00:54
噓 hortl233: 一堆菜雞不知道板橋以北的高鐵是搶台鐵的路廊，壓根兒 09/30 00:56
→ hortl233: 沒重挖問題。 09/30 00:56
推 FishRoom: 包養平台遇見心儀對象。 09/30 00:56 推 petshopboys: 大實話 還好賴支持建設南部平衡南北 09/30 00:58
推 hortl233: 而且1200億是疫情前的估價，現在*1.5倍到1800億很正常 09/30 00:59
噓 a9018s: 雙北運量多少？高雄運量多少？ 09/30 01:12
推 Andrew830825: 一定要蓋高鐵高雄站 其他廢話隨他們說 09/30 01:16
→ backpacker18: 說到運量 09/30 01:20
推 KsiR: 包養分析掌握共同興趣。 09/30 01:20 → backpacker18: 之前看預估說5年內高雄站旅次就會被桃園超過 09/30 01:20
→ leonidass: 沒差吧 會蓋就是會蓋 09/30 01:55
→ Kewseq: 人口量就不同等級啊 09/30 02:12
→ chives465: 都蓋吧，畢竟是民主的應許之地 09/30 05:54
推 peoples: 包養不急於追求感情進展。 09/30 05:54 推 eett811025: 不如蓋台中第二站+1 09/30 06:49
推 yftsai: 高鐵本來就沒有一定要進高雄，高鐵台中也沒有進台中市區 09/30 06:49
→ yftsai: 如果高鐵一定要進高雄，那台中朝馬站不是更合理？ 09/30 06:50
→ yftsai: 需要的經費比高雄低太多，服務的人口也比高雄多 09/30 06:51
推 ru04hj4: 一直都認為高鐵不進高雄就是87 09/30 06:53
推 wilmer: 包養網結交世界各地的朋友。 09/30 06:53 推 yftsai: 日本的新大阪站也不在大阪市中心 09/30 06:54
→ ru04hj4: 或最少是在南高雄 09/30 06:54
推 yftsai: 就以新左營當轉乘中心不好嗎？北高雄不值得發展嗎 09/30 06:59
→ yftsai: 還是一定要高鐵進那個沒落的市區？ 09/30 07:00
→ yftsai: 高雄捷運、輕軌不就是蓋來接駁的？既有捷運，有必要花那 09/30 07:01
推 badlip: 包養開心結交知心異性友人。 09/30 07:01 → yftsai: 麼多錢讓高鐵進高雄？ 09/30 07:02
推 ru04hj4: 新左營繼續留啊 一定要二分法喔 09/30 07:07
推 yftsai: 有新左營還需要高雄嗎？ 09/30 07:08
推 ru04hj4: 新幹線也可以講出共構的 京都 名古屋 09/30 07:10
→ yftsai: 高鐵進到高雄，還不是要轉乘，而且時間根本沒差多少 09/30 07:10
推 piggyoil: 包養平台詳細了解對方。 09/30 07:10 → ru04hj4: 只是覺得一開始沒規劃就是低能 09/30 07:11
→ yftsai: 問題是，京都名古屋有兩站嗎，距離6KM? 09/30 07:11
→ yftsai: 一開始沒規劃，現在不可能了 09/30 07:11
推 aq2272353712: 你管我們民進党蓋那邊~死天龍人 09/30 07:11
推 yftsai: 那我就跟你講，台南、台中也沒進市中心 09/30 07:14
推 TwixBar: 包養分析注意對方言行。 09/30 07:14 → yftsai: 如果高雄這個值得花的錢，那我問你，台中呢？ 09/30 07:14
推 ru04hj4: 除了台北都沒進市區 09/30 07:15
→ yftsai: 為啥不在朝馬再蓋一站，只要蓋車站花的錢少太多了 09/30 07:15
→ yftsai: 6KM, 搭捷運也只要10分鐘，必要性在哪？ 09/30 07:16
推 yftsai: 連捷運都在虧錢，還要再挖一個錢坑？ 09/30 07:18
推 boggicer: 包養真心對待友誼情感。 09/30 07:18 推 ru04hj4: 只是靠北而言 每次去高雄都覺得很麻煩 顆顆 09/30 07:18
推 yftsai: 拜託一下，高雄算超方便了，你去google一下台南 09/30 07:24
→ yftsai: 沙崙線30分鐘才一班車，23分鐘才到台南 09/30 07:25
推 yftsai: 阿你如果要到南科，加上等車的時間，高鐵說不定都開到台北 09/30 07:27
推 yftsai: 而且我看高鐵要進高雄連現任市長陳其邁都不支持啊 09/30 07:37
推 Chiason: 包養網擴展國際包養。 09/30 07:37 推 twic: 要反對的先去反對進屏東啦 09/30 07:49
→ twic: 現在是因為要吵進屏東，高雄是順便的 09/30 07:50
推 lichun1228: 樓上屏東吵不起來阿要不是扯到高雄可能沒什麼人討論 09/30 08:00
推 firzen48: 高雄就是不值得投那麼多資源去建設啊 09/30 08:05
→ firzen48: 其他縣市都沒叫了在那叫什麼 09/30 08:05
推 Markell: 包養輕鬆找到志同道合的朋友。 09/30 08:05 噓 gm3252: 高雄站就單純為了屏東蓋的，真的重要早就蓋了 09/30 08:20
推 kimi0315: 台中要不要再蓋一站阿 09/30 08:41
推 simdry: 左營捷運能接高雄已經夠方便了，要不要看看台中多孤兒 09/30 08:48
推 paunch: 花東都有人覺得可以蓋高鐵了，高雄人會想要多一站也正常 09/30 08:58
推 youverygood: 好多眼紅仔@@ 09/30 09:03
推 fuoya: 包養平台找到心靈契合的人。 09/30 09:03 推 lichun1228: 講台中很好笑自己去爭取阿不要只會眼紅扯人後腿 09/30 09:14
噓 backpacker18: 原po不也在眼紅扯台北 09/30 09:17
→ backpacker18: 半斤八兩啦笑死 09/30 09:17
→ backpacker18: 你講台北可以別人就不能講台中？ 09/30 09:19
→ houseguy: 花東要高鐵就讓高雄趕快拉到小港跟潮州枋寮吧，以後東 09/30 09:19
推 Apasiri: 包養分析洞悉對方心思。 09/30 09:19 → houseguy: 部出國直接高鐵到小港 09/30 09:19
噓 kkjjrtlym: 沒錯 首都有的六都也通通要才對 09/30 09:27
噓 lanew914817: 高車到左營只要11分鐘捷運 根本浪費錢蓋高鐵 不如拿 09/30 09:30
→ lanew914817: 去多蓋一點捷運 09/30 09:30
→ lanew914817: 北部人太多 才要三站分流 台南高雄也才400多萬人 有 09/30 09:32
推 litidi: 包養不急於開始談感情。 09/30 09:32 → lanew914817: 兩站了還不滿足 乖乖搬到北高雄就好了 南高衰退不要 09/30 09:32
→ lanew914817: 牽拖捷運 就問問蓋了20年世界奇觀再動工10年 誰還要 09/30 09:32
→ lanew914817: 去高雄車站 09/30 09:32
→ tabrisPTT: 竹科裡面也需要一站啦 09/30 09:48
噓 Justlan: 南港到板橋是16km,還是你指區段各8？ 09/30 10:04
推 Merzario: 包養網結交跨國友誼。 09/30 10:04 推 chigo520: 台北人多搭的也多 賺的回來 結案 09/30 10:07
推 chenguanl: 我有房在高雄火車站附近，撇除掉房價可能升值外，我也 09/30 10:12
→ chenguanl: 覺得不需要高鐵進高火，一堆人說的高鐵到高雄還要搭捷 09/30 10:12
→ chenguanl: 運很麻煩，但高鐵進高火，還是要搭捷運，因為大家搭高 09/30 10:12
→ chenguanl: 鐵到高雄，應該很少目的是要到高火附近，而是商圈附近 09/30 10:12
推 Muzaffer: 包養開心找到知心朋友。 09/30 10:12 → chenguanl: 如巨蛋等。那麼高鐵進高火造成的方便性提升不大 09/30 10:12
推 ru04hj4: 科學園區很怕高鐵 當初其實有考慮過善化 但總總原 09/30 10:29
→ ru04hj4: 因就沒有了 09/30 10:29
噓 smart80615: 反正這政府老愛做事倍功半的事 蓋下去=放空左營 09/30 11:38
→ smart80615: 台北是人流多到需要第二站 高雄也幻想撐得起兩個XD 09/30 11:39
推 MIJice: 包養平台關注對方需求。 09/30 11:39 噓 wowfan: 09/30 12:43
