看板home-sale
作者robertgarcia (綠頭鴨)
標題[閒聊] 營造成本上升為何房價不能跌？
時間2024-09-30 11:25:17
看很多人說建築營造成本上升，房價怎可能降 我覺得這說法邏輯蠻奇怪 因為價格是市場決定的吧，跟成本沒啥絕對關係 面板、記憶體、鋼鐵、能源、電動車都可以做到賠錢 這些產業成本一直在上升，但是銷售價格卻不一定能提高 客戶不買單就是不買單，管你成本多少 連台積電晶圓代工都會給客戶優惠價了 台積電製造晶圓的成本有變低嗎？ 台積電還是技術世界第一沒啥競爭對手欸 世界上所有產品價格都會有波動，都有廠商能做到賠錢 怎麼就建商賣東西價格只能漲不能跌？ 所以說 營造成本上升，房價就不可能跌這說法是哪來的？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(www.ptt-website.tw), 來自: 39.14.0.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt-website.tw/home-sale/M.1727666719.A.A2C
推 vava5566: 87說法積非成是 跟著用就是了09/30 11:26
→ toto123: 建商不能少賺吧09/30 11:26
→ vava5566: 越無腦越可能賺 有信念阿09/30 11:26
→ toto123: 而且就是經濟好才能拉高價賣09/30 11:26
推 cutbear123: 本來就是啊 你蓋1坪200萬在瑞芳看賠不賠==09/30 11:27
推 KsiR: 包養輕鬆找到有趣的人。09/30 11:27
推 ttyy: 因為建商可以選擇不蓋，這樣你就量縮09/30 11:28
推 lawyer94: 這種鬼扯的話也在信，其他製造業就能接受賠錢賣，只有建09/30 11:30
→ lawyer94: 商不能賠錢賣？那做製造業的不就白癡，做建商最聰明？09/30 11:30
→ yiliang1107: 因為這裡大多人都授薪階級XD09/30 11:30
→ yiliang1107: 眼界格局問題09/30 11:31
推 peoples: 包養平台發掘對的人。09/30 11:31
→ yiliang1107: 他們的基本論點，回到供需09/30 11:31
→ yiliang1107: 既然供不應求，當然只能漲09/30 11:32
→ yiliang1107: 問題是供不應求、總價區間、政策、大環境09/30 11:32
→ yiliang1107: 要全盤考量進去XD,板上先射箭再畫靶的討論太多09/30 11:33
→ yiliang1107: 不過這也符合人性XD09/30 11:33
推 wilmer: 包養分析了解對方想法。09/30 11:33
噓 bboyrx: 只會類比的想像，跟你解釋如何能理解 09/30 11:35
→ bboyrx: 井底之蛙又怎麼知道真正的天空有多寬廣？ 09/30 11:35
推 ttyy: 建商跟製造業不一樣的是，他的土地是什麼時候買的落差很大 09/30 11:35
推 yiliang1107: 他們不懂當老闆的流水問題 09/30 11:35
→ ttyy: 很難用毛利的角度去計算賺錢不賺錢 09/30 11:36
推 badlip: 包養不急於著手感情關係。 09/30 11:36
→ ttyy: 這市場上並不是沒有便宜的地段和產品 09/30 11:37
→ yiliang1107: 所以無解啊，也提過建商便宜賣的案例。 09/30 11:37
推 PTTMAXQQ: 客人不買單是因為心裡預期該商品未來 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 能帶給客人的利用價值是減損的時候， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 那他根本不想擁有時，他廠商就算賠錢賣客人還是不想持 09/30 11:37
推 piggyoil: 包養網結交跨國朋友。 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 有， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 那相反該生產出來的產品未來有產值有持續性有願景時， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 那該商品就就容易溢價出售， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 而廠商的產品還能隨著時間技術創新提升品質及價格， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 而舊有客戶持有的商品也能因為比價效應保值甚至增值時 09/30 11:37
推 TwixBar: 包養開心找到心靈契合友人。 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: ， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 那該類產品就容易形成正向循環， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 其實打破這種正向循環後， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 未來應該只能到毀滅後重建成正向循環，客人才會再次回 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 歸， 09/30 11:37
推 boggicer: 包養平台留意對方興趣。 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 但這還牽扯到購買該產品時使用的貨幣問題， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 該貨幣如果被該政府大印鈔造成實質購買力減損後， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 那房屋價格虛漲的通膨情況則很容易發生， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 這漲價是由鈔票購買力減損所造成的， 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 在這各種buff疊加狀態下， 09/30 11:37
推 Chiason: 包養分析仔細觀察言行。 09/30 11:37
→ PTTMAXQQ: 賭長青產品下跌較屬於不明智。 09/30 11:37
→ ttyy: 這個地段價格太高消費者不接受，我換便宜的地方推 09/30 11:37
→ yiliang1107: 說過了買過，上一波回檔時。買過 09/30 11:37
→ ttyy: 公司一樣可以正常運作 09/30 11:37
→ yiliang1107: 重劃區到時建商每坪收購9X萬/坪的土地 09/30 11:38
推 Markell: 包養真心重視友誼感情。 09/30 11:38
→ yiliang1107: 結果建案賣每坪2X萬 XDDDD 09/30 11:38
→ ttyy: 你說一個小落差，可能代銷包銷便宜賣，或建商剩一間早點結 09/30 11:38
→ ttyy: 這都有可能 09/30 11:39
→ yiliang1107: 所以才說攤手，無解。只是因為手上有房就覺得不會回 09/30 11:39
→ yiliang1107: 檔的，稟賦效應 09/30 11:39
推 fuoya: 包養網擴展國際人脈。 09/30 11:39
→ ttyy: 但那個便宜買可不會是一坪60萬變40萬便宜賣你 09/30 11:39
→ yiliang1107: 房板很明顯啊，這也正常。畢竟房板大多有房 09/30 11:40
→ yiliang1107: 沒人希望跌，但分析市場本該理性中立 09/30 11:40
→ yiliang1107: t大 那個建案是均價2走頭XD 09/30 11:41
→ kusomanfcu: 要看毛利率還有供給再來限定新屋 09/30 11:41
推 Apasiri: 包養輕鬆結交跨國朋友。 09/30 11:41
→ yiliang1107: 全案均價2字頭完銷 09/30 11:41
→ kusomanfcu: 基本上 可以算出可能標準差啦 09/30 11:42
推 ttyy: Y大那我真心佩服了XDD但土地價格也牽涉到容積率問題，量體 09/30 11:42
→ ttyy: 很大？ 09/30 11:42
→ yiliang1107: 很早很早就說，限貸資金緊縮影響的還有建商 09/30 11:43
推 litidi: 包養平台挖掘有緣人。 09/30 11:43
→ yiliang1107: 當建商只求資金收回、或是帳面流水 09/30 11:44
→ toto123: 蛋毛建商早就在少蓋了 09/30 11:44
→ yiliang1107: 當然有可能發生，上一波、或是更早幾波都有過 09/30 11:45
→ toto123: 那種好地方需求一直都有問題是貴，你要買得起 09/30 11:45
→ toto123: 台灣很難都更 09/30 11:45
推 Merzario: 包養分析觀察對方舉止。 09/30 11:45
推 aa00788: 在吹小塊c地買多貴的 好想看建商賠售ccc 09/30 11:46
→ yiliang1107: 但板上討論全部聚焦買方，就很難討論到建商的思維 09/30 11:47
推 ttyy: 近期我聽聞一個，兩案幾乎同時推案單價接近，但土地價格一 09/30 11:47
→ ttyy: 個幾年前買的，另一個的土地單價接近3倍，那這樣怎麼算各自 09/30 11:47
→ ttyy: 的成本？ 09/30 11:47
推 Muzaffer: 包養不急於投入感情。 09/30 11:47
→ buike: 最有效是禁止建商賣預售，金龍不敢得罪啦 09/30 11:47
→ yiliang1107: 還要看容積率、獎勵容積、建蔽率下去算 09/30 11:48
→ yiliang1107: 雖然是臨近的地、甚至相鄰，住幾、商幾，容積率完全 09/30 11:49
→ yiliang1107: 不同 09/30 11:49
→ yiliang1107: 然後又有各自的獎勵容積 09/30 11:50
推 MIJice: 包養網結交全球友人。 09/30 11:50
推 ttyy: 還有一種建商是表面建商但沒在推案，其實只是在做土地投資 09/30 11:54
→ ttyy: 買賣，要跌價推案何不直接賣地賺土地價差。公司是用一個整 09/30 11:54
→ ttyy: 體看，建商當然可以A案賠錢，但那同時他也要B案大爆賺才行 09/30 11:54
→ ttyy: ，所以才說他們可以換地方推去炒作，沒必要在一個地方打亂 09/30 11:54
→ ttyy: 行情大家難過，同行非敵國 09/30 11:54
推 SpyTime: 包養開心找到知心朋友。 09/30 11:54
→ yiliang1107: 不，去看看2016 09/30 11:55
→ yiliang1107: 多少新建案背刺2014 XD 09/30 11:55
→ yiliang1107: 在商場市場上，沒有什麼是絕對的XD 09/30 11:56
推 ttyy: 這我認同，但我認為現在跟2016的狀況有所不同，另一方面 09/30 11:56
→ ttyy: 建商也成長了 09/30 11:56
推 Toth: 包養平台警惕網路騙子。 09/30 11:56
→ ttyy: 不管是產品規劃還是各方面，他們更懂得玩弄消費者 09/30 11:57
→ yiliang1107: 但是要讓公司持續經營活下來，這個點沒有變XD 09/30 11:57
→ ttyy: 單價漲不動就砍坪數賣，降單價沒門 09/30 11:58
→ yiliang1107: 手上追的不同區域兩個建案 09/30 11:58
→ ttyy: 另一方面，前幾年大擴張大家賺太爽，他們更有資本躺 09/30 11:58
推 Asterix: 包養分析細心研究異性。 09/30 11:58
→ yiliang1107: 基本上Q4推案都準備背刺了 09/30 11:58
→ ttyy: 不過不同地區的建商想必風氣也不同 09/30 11:59
→ yiliang1107: 家大業大 有的負債也大，金流週轉更重要 09/30 11:59
→ toto123: 他們建商在工會 或是私底下認識 不會大家講好一起拉架嗎 09/30 11:59
→ toto123: 感覺同一個區塊 不太可能會有人刻意打壞行情 09/30 11:59
推 AdamShi: 包養真心付出友情。 09/30 11:59
→ yiliang1107: 尤其預售屋類型的 本厚的都成屋為主 09/30 12:00
→ toto123: 時間都刻意錯開推案 09/30 12:00
→ yiliang1107: 成屋、或是快蓋好才賣，這種反而本厚 09/30 12:00
推 ttyy: 也更好控制成本 09/30 12:01
→ yiliang1107: 我買的那個建案，就是區域建商同時間大家聯合推案降 09/30 12:01
推 lezabo: 包養網推薦興趣包養。 09/30 12:01
→ yiliang1107: 價啊 09/30 12:01
推 pptsuck: 第二段就錯了 09/30 12:01
→ yiliang1107: XDDDD 市況不好時，建商們過冬啊 09/30 12:02
→ ttyy: 疫情缺工跑掉大包一堆差點被嘎到倒的，那個時候可以熬過來 09/30 12:02
→ ttyy: 現在膽子變小不至於吧XD 09/30 12:02
推 silberger: 包養輕鬆找到興趣相投的朋友。 09/30 12:02
→ toto123: 成屋幾乎都 地點超強的地方吧? 我看到幾乎都如此 09/30 12:02
→ yiliang1107: 確定銀行資金緊縮，放款利率升高對建商沒影響嗎 09/30 12:02
→ ttyy: 有影響阿，別說銀行資金緊縮這些周轉問題 09/30 12:04
→ ttyy: 當年房地合一稅2.0，一堆建商土地買賣預期效益大打折 09/30 12:04
→ ttyy: 隨便就差幾千萬 09/30 12:04
推 xayile: 包養平台遇到志同道合的人。 09/30 12:04
→ yiliang1107: 所以套現少賺不賺，求帳面流水 09/30 12:05
→ yiliang1107: 就出現在建商選項中XD 09/30 12:06
→ ttyy: 銀行這種程度的緊縮大概也不是他們這幾年愈過最恐怖的事 09/30 12:06
→ yiliang1107: 能活下來的建商大多保守 09/30 12:07
→ yiliang1107: 都會提前為雨綢繆 09/30 12:08
推 cazo: 包養分析深入了解對方。 09/30 12:08
→ yiliang1107: 還有景氣跟生活成本暴增等等問題 09/30 12:08
→ yiliang1107: 他們都覺得買方未必會追價 09/30 12:09
→ toto123: 淺消期間 其實就是在試探 消費者接受度了 09/30 12:12
→ sbshiu: 賠本生意你會做？佛心來了？ 09/30 12:14
→ jerrylin: 正常的想法是 成本上升廠商生產的意願就降低 09/30 12:15
推 izilo: 包養不急於展開戀愛關係。 09/30 12:15
推 ppp0003: 說賠錢就真的全部賠錢？人家其他產業有賺阿 09/30 12:19
→ toto123: 局部賠錢 總結還是賺 很難理解嗎 09/30 12:20
→ toto123: 就跟你去 買車一樣 有些業務有些單願意賠錢賣 傳業績獎金 09/30 12:21
噓 walter41: 房子沒庫位的問題 09/30 12:21
推 lynn79422: 還沒開工就可以賣預售了 賠錢賣當然不賣不開工啊 在想 09/30 12:23
推 SEDAP: 包養網結交國際知己。 09/30 12:23
→ lynn79422: 什麼 09/30 12:23
推 sspider0829: 因為總是有人站在制高點 槓精 看到什麼都想槓 覺得 09/30 12:35
→ sspider0829: 自己最厲害 從虛無縹緲高大上的國家來評論 09/30 12:35
推 ttyy: 土地的價值牽涉很多層面阿，講個最近聽到好笑的，一塊超貴 09/30 12:46
→ ttyy: 的危老地，容積也普普，結果一堆人問，原因是因為「危老好 09/30 12:46
推 TUZom: 包養開心交到知己好友。 09/30 12:46
→ ttyy: 貸款」，誰貪你那區區容積XD 09/30 12:46
→ colisxp: 這種稅率 怎麼放都不會賠 建商當然不能賠 09/30 12:49
→ pttcloud: 問題是房價銷售的源頭在建商，你沒手段沒方法去破壞建 09/30 12:49
→ pttcloud: 商的價格，建商有能力抬價慢慢賣。 09/30 12:49
→ toto123: 確實沒有能力 他們囤積土地成本太低 09/30 12:51
推 Jiulon: 包養平台規劃特別約會。 09/30 12:51
→ yiliang1107: 這就是沒在市場上啊 攤手 09/30 12:54
→ yiliang1107: 危老不受限72-2，但受限不動產相關總放款量 09/30 12:55
→ yiliang1107: 實際上去跟銀行談土建融，現在利率都高XD 09/30 12:55
→ yiliang1107: 容積率當然重要啊，那是要算營造成本跟獲利 09/30 12:56
→ yiliang1107: 那是人家算完後，還有油水當然走危老 09/30 12:56
推 laetuon: 包養分析觀察對方情緒。 09/30 12:56
→ yiliang1107: 而且容積普普代表沒有在追內政部最近的新聞XD 09/30 12:57
→ yiliang1107: 都要放寬了還不知道，傻傻。如果是新北雙北更不用說 09/30 12:58
→ yiliang1107: 這兩年都有在開路啊XD 09/30 12:58
→ yiliang1107: 現在政府內政部都要下來了 09/30 12:58
→ yiliang1107: 你眼中看的容積率，跟土開建商們的，算下來絕對不是 09/30 12:59
推 slot365: 包養真心對待異性朋友。 09/30 12:59
→ yiliang1107: 同一個XD 09/30 12:59
推 ttyy: 與其問為何不能跌，不如問為什麼要跌？砍價銷售只是一種手 09/30 13:00
→ ttyy: 段，且在有原物料上漲作為大義的支撐下，顯然不是第一優先 09/30 13:00
→ ttyy: 選擇 09/30 13:00
推 ttyy: 容積普普是指跟大家比，又不是只看單一案 09/30 13:03
推 colortea: 包養網交流來自全球的朋友。 09/30 13:03
→ yiliang1107: 因為會變成呆貨很麻煩，所以有時候商家要求庫存求現 09/30 13:03
→ ttyy: 危老是比較好過，已經不單純是利率問題了 09/30 13:03
→ yiliang1107: 是比較好過，但容積絕對是要考量的XD 重要因素 09/30 13:04
→ ttyy: 呆貨就減緩推案慢賣啊 09/30 13:04
→ yiliang1107: 有些建商就要帳面金流啊 XD 09/30 13:05
推 glenber: 包養輕鬆找到有趣的異性朋友。 09/30 13:05
→ yiliang1107: 不是單純，不賣少賣 他們還有財報欸 09/30 13:05
→ yiliang1107: 照你的邏輯，根本2016的狀況不敢出現不是嗎 09/30 13:06
→ yiliang1107: 不該出現不是嗎？ XD 09/30 13:06
→ yiliang1107: 結果出現的是建商們聯合削價出售 09/30 13:07
→ toto123: 說真的跌價，台灣大概股市崩了吧 09/30 13:09
推 Kimbel: 包養平台遇見心動對象。 09/30 13:09
→ yiliang1107: 還有一種啊 平盤XD 09/30 13:11
→ toto123: 可是平盤很就 就有很大機率下跌了 09/30 13:12
→ yiliang1107: 看是盤整 還是跌多少？ 意義不太一樣 09/30 13:13
推 itwt: 只有台灣這樣啦，因為盤子多啊 09/30 13:13
推 ttyy: 減緩推案、調整產品策略、換地區推案、換縣市推案很多方法 09/30 13:20
推 tale1890: 包養分析抓住共同興趣。 09/30 13:20
→ ttyy: 啊，我也不懂為何執著在砍價上 09/30 13:20
→ yiliang1107: 因為這樣套現最快XD 09/30 13:22
→ yiliang1107: 不是我執著，而是之前發生過。 09/30 13:23
→ yiliang1107: 近期也跟上市建商經理聊過XD 09/30 13:23
推 loking: 會賠錢就直接爛尾啊 幹嘛蓋完 09/30 13:36
推 waterway: 包養不急於追求感情進展。 09/30 13:36
→ gliga: 建商抓利潤的確比較高 但普通人就是無法自建 09/30 13:38
推 gssay123: 台灣政府比國外的政府好收買阿 明明是剛需的東西 09/30 13:45
推 marvinyc: 因為真正有價值的是房屋所在的土地啊 09/30 13:50
推 yiliang1107: https://i.imgur.com/XlSxy3H.jpeg 09/30 13:50
→ yiliang1107: 要搞清人家土開建商在幹嘛，熱騰騰的新聞XD 09/30 13:51
推 mark1888: 包養網結交世界各地的朋友。 09/30 13:51
→ yiliang1107: 「建築容積」 09/30 13:51
推 missin: "裙帶"資本主義 09/30 13:55
→ Arashi0731: 營建成本上升（X)建商不能少賺（O) 09/30 13:57
→ hyuchi0202: 其實是人工跟土地變貴啦 材料喔 呵呵 09/30 14:17
噓 fivemoonsky8: 等屋主願意賠售再說，建商本夠厚可以撐 09/30 15:27
推 Quaranta: 包養開心結交知心異性友人。 09/30 15:27
噓 j8xu3xo: 你說的那些類比（尤其高科技），不要說10年，放2年可能 09/30 16:21
→ j8xu3xo: 就是不同東西了，舊規格不快點賠錢賣只能報廢了吧，房子 09/30 16:21
→ j8xu3xo: 5年沒賣掉，建商本夠粗，根本沒影響。搞不好後面蓋的還 09/30 16:21
→ j8xu3xo: 不一定有比較好咧。 09/30 16:21
推 deepinheart: 價格（獲利）降低，供給就會減少啊 大哥 09/30 17:18
推 schlemm: 包養平台詳細了解對方。 09/30 17:18
噓 porter0917: 竟然你都說成本這兩字了，為何有人願意賠本賣，阿不然 09/30 18:09
→ porter0917: 你來當建商蓋房子賠售賣？ 09/30 18:09
→ porter0917: 是不知道地價上漲、電價上漲、工人薪資上漲、原物料上 09/30 18:09
→ porter0917: 漲，所以這些上漲費用誰買單？ 09/30 18:09